红叶老师梁冬对话中医

红叶:水是阴寒的。在阳气上升的时候,上面有至阴的东西往下压,人能舒服的了吗?正确的饮水观:

1、晨不多饮

2、不渴不饮

3、饮必热饮

4、饮必三口

5、慎选水源

梁冬:孔子的文化观里,有一个观念叫君子不器。

红叶:这要从道和器两个方面来理解,“形而上者谓之道,形而下者谓之器。”一个是表示主观的层面,一个是表示客观的层面;一个表示主导思想,一个表示实际的行动。

这个器,就直接理解为一个容器。或者看作我们客观的人体。这在养生啊和医疗上非常有意义。我们放在这个医疗比较小的层面里,我们叫我身不器,就是我的身体不是一个器物。

经常能够听到大家宣传的几个养生的方法。比如说我不止一次听人说,每天早晨要喝八杯水,我可以很负责的告诉大家,这个一个坏习惯。为什么呢?早晨阳气上升的时候,应该顺着阳气,呵护这个阳气。水是阴寒的,就像一大早下一场雨一样是吧?至柔之物,你在阳气上升的时候,上面有至阴的东西往下压,这人能舒服的了吗?

我先讲讲这个喝八杯水以后,会有什么恶果。

第一,浑身没劲;第二腰酸背疼。这个腰酸背疼,往往被误认为是颈椎病和腰椎病。实际上不是,是肌肉的某些位置水肿。水肿以后会压迫一些神经。而且这种疼痛呢或者酸痛啊,是一种这个波动式的,不是所有时间都这样。它是随着水肿的程度而减轻或者是加重的。

还有很多女性的经前期综合症。快来月经了,人跟疯掉了一样,自己也不理解自己。喝水喝多了,水中毒。

我看过近一千年我能看到的所有典籍。没有一部典籍要求人多喝水。除了在特殊的病理状态之下,比如说高热的时候,乳额的时候,乳额指的就是扁桃体化脓了。

所以说你刚才讲到这个君子不器,其实是说我们的身体呢,它是柔软的,是有应激性的,是互动的,是有细胞壁的,是有情绪的等等……是在时间地点甚至于你待的环境这个层面上他都有意义的。

讲一个例子,我有个病人,类风湿关节炎,在北京治疗效果非常好,是威海人,一回到威海以后,用我这药完全没有效果,我百思不得其解。后来发现威海的南面靠海,这相当于在我们人体八卦来讲火位有水,这跟一般城市的一个水系结构是完全相反的。

梁冬:很多城市南面都有水啊,比如说广州就有一条珠江啊。

红叶:一条江没有关系,因为江流动性很强。它在南面有水位,有水位的时候,就能够伤及人的阳气,那个人的病,她是阴血偏弱的,用了好多养阴的药,一到那儿以后,胃立马就不行了。

梁冬:水呢,在南方的时候火位,火位有水呢,其实是伤人阳气的,所以都化不开那个药了,红叶呢认为这个饮水,就特别能够反应君子不器这句话的概念,怎么说?

红叶:对呀,我们在临床上呢,可以见到很多病人,比如说颈部肌肉疼痛的病人,往往被人描述为颈椎病,实际上不是,实际上仅仅是颈部肌肉的水肿。这样的病人呢,如果他上一点年龄,很可能在X光表现上面是有颈椎增生的。

但是这个增生啊,跟他的症状没有关系,有的病人X光表现颈部呢已经压迫很厉害了,但这个病人一点症状没有。远端肌肉的或者远端肢体的麻木感啊,或者疼痛感或者眩晕的感觉一点没有。还有的病人呢,看他的颈椎X光表现呢,其实还说的过去,或者说压迫程度,其实是很弱的,但是他临床症状却很重,那么这种情况我们用一些特殊的药物啊能够消除局部的水肿,消除水肿以后呢病人X光表现没有变化,但是症状会完全消失。

梁冬:言下之意就是这种疼痛其实来自水肿。跟不正确的饮水有关。

红叶:我们也不是要求不喝水,大家知道水的古体字的写法,正好是坎卦的那个写法。上面是两个断开的,实际上代表的是阴气,上下是两个,代表阴,中间代表阳,实际上水最有益的地方和我们要追求的地方正好是中间那根阳气。

我们可以在时间空间不同的层面,包括人体层面来选择怎么样饮水。在人体层面上来讲呢,要注意第一,早晨不多喝水,归纳为几句话,第一,晨不多饮。第二,不渴不饮,一定要听我们身体的声音,这是为了贯彻我身不器的思想。我们自己身体觉得渴了才去喝水。第三饮必热饮。也是为了贯彻水中间那个阳气的思想,我们千方百计的发展或者发扬水中间的那个阳气,而避开它的阴寒。第四饮必三口。就喝两三口,不多喝。我们不是说一次半杯。

而且啊,越爱喝水的人,喝水越多的人越口渴,为什么呢,比如说家里的水管打开以后水下不来了,会考虑至少考虑三个问题吧?第一,水源没有了,第二,压力不够,第三,水管子堵住了。临床上常见的实际上是后两种。水源缺乏的极少见,因为水源缺乏了以后我们肯定会有口渴的反射,早就喝了,最常见的尤其最常见的是经络堵塞,实际上输水管道堵住了。这种情况你越喝水只能变成尿频,没有别的效果。没有吸收进去。第五,叫慎选水源,就是一定要选择阳性比较足的水源。流动性比较好的水,泉水是最好的。经过山川的洗礼,带的阳气更足一点。大家可以用不同的水来泡同样的茶,味道不一样。泉水泡的茶更好。

本草纲目上面除了总论以外第一章就是指水,李时珍已归纳出来一共有四十三种水,天水三十种,地水十三种。

我个人认为,农夫山泉千岛湖水源地的水比较好。农夫山泉其实有好多水源地,那个水源地的水阳气最足。

身体里面混沌的时候其实我们的思维也是混沌的。是一致的。感知世界的时候也是混沌的。但是我们可以通过锻炼来改变自己的状态,比如说站桩,打坐,太极拳甚至瑜伽。让自己身体沉静下来,变得清晰起来。

我们除了要考虑到身体缺水的状态,还要考虑身体的能量能不能代谢掉水。平常不考虑这个问题,比如说我们喝进去水了以后,在胃肠道要吸收进我们的血液里面需要耗能量吧?需要细胞膜之间的交换,需要三磷酸腺苷的活动,这种情况下我们能量呢,往往就忽略不计了,那样的话呢,实际上是很不切合实际的,包括我们要把这个水排出去。

阳气不够,按照中医角度来讲就是阳气不够,不足以把他带出去。都积累在人体最下端了。

梁冬:对,有一位郭生白老先生在讲这个做药的时候还要做甘澜水。

红叶:甘澜水,很有意义。是为了增加水的阳性。甘澜水又叫千扬水,应该拿着瓢啊在盆里面反复的扬起来,要一千遍以上,据说水分子之间的电荷的顺序非常有序,有很强的洗涤作用。

如果不能够断定我们身体又不是很敏感,不能够断定这个水是不是适合我们,那我们可以从水果和蔬菜里面来摄取水。因为它已经通过了别的生物个体的细胞膜的选择了,相对来讲有序性比较强。水果和蔬菜其中蕴含的水呢都是通过了它的生物膜的过滤。它能让水啊变的有序性,用我们传统文化的话讲,能够增加水的阳气。这样,对人体也是非常有益的。但是选择水果的时候,蔬菜一般都是做熟了,所以呢,它不会阴寒太重,选择水果的时候呢,在慎重选择水源的人来讲应该呢,避免选择这个阴寒的水果。

比如说像梨,它就是寒凉的,可以从造字里面看。梨呢,是从利的,利就是下痢腹泻的意思,所以梨是阴寒的。西瓜,我们中医里面叫夏日白虎,也是寒性很重的,但是有的人为什么吃了西瓜会上火啊?西瓜瓤是红色的。实际上呢,西瓜有个别的人会有上火的反应,是因为它利尿……人体的水液对少了,相对到一种缺水状态下了。这种情况会上火。有一少部分人会这样的。

寒凉水果还有香蕉。很多人是以吃香蕉当饭吃的。女性这样的人一般都会脸色灰暗。

古人有句话叫:“三世长着者知被服,五世长者知饮食”。说得稍微主观一点啊,这个世代表的不是说我们今世,不是说几代相传,代表的可能是一种轮回的那种关系。具体是什么关系我们可以再去探讨。就说你如果这个人呢活过三世了,才知道怎么样穿衣怎么样盖被,有五世的传承,才能够知道怎么样选择饮食。

我们中国人目前的一个状态。还是我生不器。不用自己的头脑去思考,或者不相信自己思考的结果。而相信的是报纸、杂志。别人的宣传。甚至于,一定要让别人来验证自己。这都是有关于现在心灵成长的问题。实际上所有的医疗问题和所有的饮食问题,都是心灵成长问题。

关于饮食思想:“甘受和,白受彩”

中国饮食一共有三个最主要的规律。第一,是甘受和,白受彩,吃饭菜交替入口,这样能给我们带来健康。第二,是鲜和香的这个阴阳布局。香味儿,都是来自于火的。鲜,要多跟水联系在一起。味精,实际上是鲜的另外一种提炼和表现,不要一概地反对它。如果我们在炒菜的时候,要取它香味的时候,建议大家,不要拿味精去捣乱。要做汤的时候,要提鲜的时候,放点味精。

饮食的阴阳格局。第三点,就是滑。滑,跟长寿有很大的关系。中国在传统的饮食,有另类的追求。燕窝、鱼翅、鹿筋,海参,满汉八珍之一。还有鱼肚。为什么中国人对这些东西那么偏爱?因为它们能带来健康和长寿。富含胶原蛋白。

胶原蛋白,在人体上意义非常强大。第一,现在常见的大病啊,主要是两块,就是致人死命的大病,一是肿瘤,二是心脑血管疾病。对肿瘤来讲,胶原蛋白是预防肿瘤的。比如说,有的微小的癌栓产生了,胶原蛋白能够把它包裹住,息事宁人,逐渐地纤维化,或者逐渐地让它吸收了。所以预防肿瘤,胶原蛋白是最重要的。

比如说,我的一些病人,家族性的肿瘤体质。这样的病人,要做一些肿瘤的监测,比如白细胞抗原,肿瘤相关性的抗原。有时,动态观察,看这个,比如说,一个很主要的一个,监测消化道肿瘤的指标啊,CA。有时候这个指标,我们动态地看,它虽然在正常范围之内,有增高的趋势。这时,给他用大量的胶原蛋白,这个指标能够悄无声息地转到正常,转低。

在查阅古代名医医案的过程中,我发现一个很奇怪的现象。很多成功的医案。随着年龄的增长,这些大夫,在医案里面所用的药物,有一个很明显的趋向性。越年长时,便喜欢用一些胶类的药物。比如说,阿胶,龟板胶,鹿角胶,鱼鳔胶。

龟的腹甲里面,和阿胶混合提炼,它在人体上有意义。腹甲,在经络学上,是走任脉。有时我们在腹侧有一些问题,或者阴经的问题,适合用龟板胶。

鹿角胶,走的是督脉的,如果人的阳经上的问题,或者是督脉的问题,我习惯于用鹿角胶。

预防心脑血管这一块儿,很直观地,可以看到,胶原蛋白能够增加大血管的弹性。而大血管的弹性,又恰恰是心脑血管疾病发生的很重要的原因。比如说,大血管弹性好了,血管弹性好了以后,大血管不容易破裂,那么,脑出血的发病率会下降。有的心梗,发病率也会下降。这些都是跟滑有关,其实就是跟胶原蛋白有关。

猪蹄,不主张吃猪蹄,为什么呢?猪蹄下面的皮下脂肪,去不干净。那么,如果想吃猪蹄的话呢,可以吃肉皮冻。

在取到滑的时候,不要增加脂蛋白。但是,我可以告诉大家,给我们带来滑的这种胶原蛋白,在蛋白的分类上,主要是角蛋白和硬蛋白,它不会增加血液的粘稠度。

红叶:从饮食的很多理路里面,可以反推出很多中医的理路。比如说饮食上面礼记里面最主要的思想,关于饮食思想:“甘受和,白受彩”。中国人吃饭的传统,是饭菜交替入口。吃一口饭,吃一口菜。这样的话,通过饭能够养胃,能够清除掉呢前面那口菜的余味儿,能够更好的彰显下一口菜的美味。这是中国饮食的方法和理路。现在很多人只吃菜不吃饭,实际上对健康是很不利的。

这句话实际上对《黄帝内经》的一个理论啊,有很好的注释。五脏,六腑皆令人咳,非独肺也!说五脏六腑的病变都可能反应为咳嗽,不要把所有的咳嗽都觉得它的根基在肺上。

梁冬:跟“白受彩”,“甘受和”有什么关系呢?

红叶:白嘛,在中医上来讲五行上它代表的就是肺。实际上“白受彩”和“甘受和”代表人养生的两个最主要的方面,一个就是养脾胃,甘,代表的是脾胃,白代表的是肺经。

我们现在所学到的中医教材里面,也是误解了很多传统文化的养生的一些根蒂。我们现在比较重视的是肺和肾,实际上,肾是先天之本,所谓的先天之本就是我们后世是动不了了,它就在那儿了,你改它也没用。

题外话啊,很多人找我看病,年青的小伙子……说自己肾虚,实际上是心虚,是内心层面的问题,比如说干了一些他自己认为不正确的事情,自己接受不了的事情以后,反应在躯体上……又比如说多喝了水了,腰又酸了,觉得自己肾虚了,实际上全是心理层面的心虚,跟本涉及不到身体层面的问题。

作为医生呢,需要了解一些医疗以外的东西,就跟平常喝茶一样。喝茶呢,应该是心内求茶。学医,到一定的层面以后,需要医外习医。别的学科对医疗能够产生一些启发的地方,这样更容易解决很多问题。

心内求茶,医外习医。实际上,在研究饮食的时候,一定要重视饮食的味道。也是中医的味道所在。不要光从营养上来考虑问题。考虑味道以前呢,首先要很明确两个概念。就是道和德,这两个概念。

据考证,《道德经》应该叫《德道经》。为什么呢?因为老子,一贯推崇的是以德统道,从德呢,来达到道的状态,所以,不可能先道,然后再德。而是以德达到道的境界。

如果我们获取的知识足够多时,我们可以脱离开来考虑这个问题。比如,每一个学医的学生,都遇到过这么一种境遇,在刚开始学医时,老师讲一个病,都会以为自己得了这个病。这很明确,实际上是因为你所占有的知识不够。当你占有知识够了以后,你不会







































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